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| A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-23-82-248-73-216.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 08:17:41 Hello, Cela fait plusieurs fois que l'on m'a signalé un pb dans les prêts bancaires (privé ou d'Etat) aussi je me penche sur le sujet. Après analyse du code, ce matin, ce dernier (le code, pas le matin) ne me convient pas. Aussi, quels sont, pour vous, les critères pour l'obtention d'un prêt. Je commence : - le taux d'endettement, - la capacité à rembourser (CA, bénef.), - sa raison sociale (le taux d'endettement n'est pas le même), - ses fonds propres, - le niveau du gérant. Vous avez d'autres idées ? A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Johann Kieffer (10.183.2.91) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 11:12:44 > Je commence : > - le taux d'endettement, Oui. > - la capacité à rembourser (CA, bénef.), Non pas d'accord. Quand tu demarres une activité (donc pas de CA encore) on ne pourrait pas emprunté si ce critere existerait. Pour moi, l'effet de levier est tres important grace aux emprunts. Si je ne peux pas emprunter, je ne peux pas investir. > - sa raison sociale (le taux d'endettement n'est pas le même) Oui tout à fait. Je proposerais meme qu'en plus des banques, les entrepreneurs immobliers pourraient s'endetter à plus de 100% de leur fond propre. > - ses fonds propres, Oui > - le niveau du gérant. Pourquoi pas. On peut penser qu'un gerant de niveau superieur sera plus "credible" devant le banquier que des petits nouveaux ou le risque de faillite est plus important. > Vous avez d'autres idées ? Non, je pars en vacances :D > A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Bob Random (adsl-84-226-158-99.adslplus.ch) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 12:13:45 Fabrice Deydier a ecrit : > > > Aussi, quels sont, pour vous, les critères pour l'obtention > d'un prêt. > > Je commence : > - le taux d'endettement, > - la capacité à rembourser (CA, bénef.), > - sa raison sociale (le taux d'endettement n'est pas le même), > - ses fonds propres, > - le niveau du gérant. > > Vous avez d'autres idées ? Je dirai que les critères sont différents pour chaque banque. Une banque prêtera peut-être à une société qui a un taux d'endettement de 70% et une autre ne prêtera pas. Tout dépend le risque que la banque veut prendre, en fonction du risque, elle mettra plus ou moins d'intérêts. Je ne pense pas que l'on puisse code celà. En revanche, on peut limiter, ou avertir le prêteur, du taux d'endettement du client. Je ne limiterai, à l'extrême, même pas l'endettement, ou je ne mettrai pas une société en faillite à cause de l'endettement par rapport aux fonds propres. Il n'est pas rare de voir des sociétés avec un capital de 100k et un emprunt de 2 ou 300k IRL. Tout dépend des actifs que l'on a. C'est au banquier d'évaluer la situation et de voir s'il est prêt à prendre le risque ou non. Par contre je mettrai des alertes de faillite et des faillite au moment de la perte de capital, soit une alarme lorsque les réseves négatives atteigne 50% sur capital et la faillite lorsque les réserves négative dépassent le capital. Pour laler encore plus loin, mais pas possible actuellement, je mettrai que même avec des réserves qui dépasse le capital, mais que la société à des garanties, elle pourrait continuer, mais trop compliqué :) Donc pour finir, les limites devraient être données par le banquier lui même, sans avoir à ^^etre intégré dans le code. Bob Bob Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 13:10:17 youhou, super de lancer le sujet Je suis d'accord avec ce qu'ont dit Johann et Bob > - le taux d'endettement, ==>OK pour ce qu'ils ont dit cependant même si Bob à raison en voulant rendre illimité la capacité d'endettement (oui des sté cotés IRL sont endettée à 200% de leurs FP), je pense qu'il faut réfléchir la dessus (on risque pas d'avoir des abus? les PDG se sont tjs trouvés très imaginatifs...) je proposerais : *que pour les prêts de l'aribtre on reste à 60% : ça donne du travail aux banques privées (et aussi plus on s'endette plus le taux augmente alors que l'arbitre prête à un taux unique) *limiter l'endettement à 100% des KP comme c'est le cas *sauf pour les banques ou c'est 400% *et sauf pour l'immo, mettre à 200-300% (avec ça on pourrait faire baisser les loyers) > - la capacité à rembourser (CA, bénef.), ==> comme Johann, pas la peine : l'arbitre préterais jusqu'à 60% à une sté naissante sur le suel critère de ses fonds propres, ensuite les banques privées gèrent comme elles l'entendent au delà > - sa raison sociale ==> donc réhausser le taux pour le banques et l'immo > - ses fonds propres, ==> on a vu > - le niveau du gérant. ==> pour quoi pas, par exemple si on prend comme hypothèse la limite de 100% pour les sté de production : *on passe à 120% au N4 *150% au N5 *200% au N7 .... Merci BB de te pencher la dessus, c'est super En même temps, par ce remaniement du code, ou pourra ré-emprunter auprès de l'arbitre (c'est devenu quasi impossible) Je me souviens que les critères d'obtention de prêt avait été durcis suite à des malversations : pour éviter ça, la solution est peut être ailleur : donner la possibilté aux MC d'enqueter sur la trésorerie des PDG et de mettre des amendes aux PDG ++ guillaume -= Message modifié le 11/07/2008 - 13:10:56 =- Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (195.115.78.114_1.1 www.proxy-eu.lectra.com:3128 (squid/2.5.STABLE14)_unknown) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 16:50:56 Re, Vos remarques appellent plusieurs réponses : 1 - De mémoire, il y eu pas mal d'abus avec les emprunts. Typiquement, la société empruntait un paquet d'argent; elle donnait tout à une autre et se mettait en faillite. Technique rodé qui a permis de gagner 100% du capital initial investit (aux imprimés près). Du coup, la limite de 100% d'endettement est obligatoire. 2 - Permettre au niveau élevé d'avoir un taux d'endettement supérieur n'est pas non plus une solution pour la même raison. Ce ne sont surtout pas les plus honnêtes. Loin de là (je suis d'ailleurs un peu déçu sur ce point, mais bref, passons). 3 - Ne pas imposer de capacité de remboursement est là aussi une porte ouverte à tous les abus. Des jeunes et/ou malhonnêtes joueurs vont préter à tour de bras sans que derrière il y ait une réelle volonté d'investissement et de rentabilité (choses primordiale dans le jeu). Donc, un peu mitigé quant à vos réponses. Maintenant, je trouve qu'elles sont parfaitement fondées. A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 17:04:02 "1 - De mémoire, il y eu pas mal d'abus avec les emprunts. Typiquement, la société empruntait un paquet d'argent; elle donnait tout à une autre et se mettait en faillite. Technique rodé qui a permis de gagner 100% du capital initial investit (aux imprimés près). Du coup, la limite de 100% d'endettement est obligatoire." ==> ça me choque pas, 100% c'est déjà très bien (sauf pour l'immo??? ça pourrait nous aider à baisser les loyers) "2 - Permettre au niveau élevé d'avoir un taux d'endettement supérieur n'est pas non plus une solution pour la même raison. Ce ne sont surtout pas les plus honnêtes. Loin de là (je suis d'ailleurs un peu déçu sur ce point, mais bref, passons)." ==>je comprends "3 - Ne pas imposer de capacité de remboursement est là aussi une porte ouverte à tous les abus. Des jeunes et/ou malhonnêtes joueurs vont préter à tour de bras sans que derrière il y ait une réelle volonté d'investissement et de rentabilité (choses primordiale dans le jeu)." ou alors y aller progressivement au début de la vie d'une sté, elle peut s'endetter un peu sans avoir encore de bon ratio : autoriser donc un taux de 30% par exemple sans critères de capacité de remboursement puis pour pousser au delà, il conviendrait deposer des critères un critère pertinent pour décider de l'obtroie du crédit c'est la capacité de rembouserment des emprunts (CRE pour aller vite) CRE = emprunt totaux/ capacité d'autofinancement (la CAF) CAF = résultat d'exploitation + dotations aux amortissements (ce qui donne un flux de trésorerie que la sté est capable de dégager du seul fait se son exploitation) IRL, une sté "doit" avoir un ration de 4/5 ce qui signifie que grace à son exploitation elle est capable de rembouser le banquier en 4/5ans avec ça tu peux faire une salade... Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-46-82-253-195-229.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 20:42:44 J'aime bien la salade, mais c'est quoi : "dotations aux amortissements" ? A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 21:55:55 la dotation aux amortissements c'est ce qu'on appelle abusivement l'amortissement : la ligne amortissements du compte de résultat la somme des dotations aux amortissements (compte de charge)de chaque exo donne l'amortissement total (compte de bilan= une position) du coup, ce qu'il faut prendre en compte pour le ratio c'est bien la ligne amortissement du compte de résultat d'Industry ------ il y'a une logique à ça : une sté fait un résultat d'exploitation : c'est ce qu'elle gagne mais dans ce résultat on a des charges (des "coûts") qui sont des amortissements et un amortissement c'est ce qu'on appelle une charge non décaissable : on va pas sortir de la tréso pour amortir ses machines donc si on veut obtenir la "création" de trésorie de la société pendant l'exo on prend le résultat et on rajoute les amortissements. on veut bien comparer un potnetiel de création de trésorerie avec un niveau d'emrpunt à rembourser avec sa trésorerie (les financiers me diront que je simplifie abusivement mais il faut bien...) Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-46-82-253-195-229.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 11/07/2008 - 23:07:36 Super, j'ai compris. C'est codé, c'est testé et c'est en prod pour que vous soyez livrés dès demain matin. Par contre, cela implique de faire des bénef. Sinon, ça prête pas !!! A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 12/07/2008 - 09:23:54 super!!! je vais tester tout ça alors merci Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 08:39:58 salut, Ce matin tout exité, je me connecte et là c'est le drame...snifff "--== Accorder un prêt public exceptionnel == -Vous venez d'accorder le prêt public suivant : Société : Mini Bank Test Prêt souhaité : 40 000 EuroJeu Montant prété : 500 EuroJeu Interêts : 1% par mois Le montant a été réajusté en fonction de la capacité d'endettement de la société. --== Accorder un prêt public exceptionnel ==- -Vous venez d'accorder le prêt public suivant : Société : Banque Publique Centrale Paoc Prêt souhaité : 1 000 000 EuroJeu Montant prété : 200 EuroJeu Interêts : 0% par mois Le montant a été réajusté en fonction de la capacité d'endettement de la société. " ===>je suis navré BB mais ne c'est pas cedont à quoi je m'attendais : il ne faut pas limiter les emprunts attribués par les MC tout comme les prêts privés (en test, on saura demain) Quand un MC utilise l'odre de proposition de prêt publique à une banque, on ne doit avoir aucune limitation car : -une banque ne fera jamais le résultat nécessaire pour remplir le critère, surtout si on veut aller jusqu'à 400% d'endettement -on ne peut préter que aux banques : risque limité de fraude -les MC sont responsables et c'est à eux d'apprécier le risque lié à l'octroi du prêt et de se faire une opinion sur la solidité de la banque -et surtout c'est comme ça qu'on injectera de la monnaie qui financera les banques et l'investissement des entreprises De même pour les prêts privés : il ne faut pas les limiter : -c'est au préteur d'appécier le risque qu'il prend -ça file du boulot aux banques privées Par contre OK pour les prêts que les sociétés demandent à l'arbitre via l'ordre obtenir un prêt, là c'est normal, il faut un contrôle et limiter la portée de cette ordre pour étendre le rôle des banques privées prépondérant dans l'économie j'ai éssayé aussi, ça marche, j'arrive pas à m'endetter (je dois essayer avec une société qui fait des bénéfices mais en ce moment ça court pas les rues.....) Je sais que tu a déjà passé beaucoup de temps sur ce sujet BB mais s'il te plaît regarde ça, il faut pouvoir octroyer des prêts librement merci Guillaume PS : y'a une idée sous jacente : si je peux fiancer les banques d'Etat à 0% à hauteur de 400% des CP==> je crée une masse prétable que je prête aux sté immo à 0-2% en échange qu'elles diminuet leurs loyers de 40-50% : les loyers étouffent les jeunes sociétés et ma priorité est de les faire baisser sans flouer les promoteurs tout en les incitant à augmenter leur production qui trouvera à un prix plus adaptée plus de débouchés. Sans baisse des loyers, j'ai peur que tout mes efforts de relance soit vains Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:03:04 --== Prêt public exceptionnel ==- -Vous venez de recevoir des Membres du Conseils un prêt exceptionnel d'un montant de 500 EuroJeu. Interêts : 1% par mois Les remboursements hebdomadaires sont de 50 EuroJeu. ===> le remboursement hebdomadaire par dixième est aussi un peu génant, c'est un souci d'un autre ordre que le précédant (on peut s'organiser) mais un traitement des modalités de remboursement comme un prêt classic serait plus adapté : on prête à des banques qui prêtent à leur tour sous forme de prêts classics Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-23-82-248-95-156.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:14:07 Ok, je fais ça aujourd'hui pour demain matin. Mais je eux comprendre un certains nombre de choses. Tu veux que je discerne 3 cas : - les prêts des MC aux banques, - les prêts des banques aux sociétés, - les prêts de l'Arbtitre aux sociétés. Dans les 2 premiers cas : la seule limite est imposé par le taux d'endettement de l'emprunteur. Le risque est assumé par le prêteur via le taux (ou pas). Dans le cas d'un prêt par l'Arbitre, il cherche des garantie et donc les limites sont : - le taux d'endettement (comme au dessus), - la capacité de remboursement du prêt. J'ai bon ? Si on reste sur cette idée, il faudra s'assurer qu'il n'y a pas de dérive et de possibilités de triche. A suivre A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-23-82-248-95-156.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:16:22 Pas compris. Re-explique en mettant tous les mots, et dans le bon ordre (ou relis toi !!!). Bon, va prendre ton café et refais la phrase. A+ / F. PS : Je suis sur le pont, pour les mêmes raisons que toi... Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:30:59 c'est exactement ça!! et si au passage tu pouvais réhausser la capacité d'endettement des sté immo et laisser celle des banques à 400% (si tu veux pas pour l'immo, c'est bien moins important que pour les banques) "Le risque est assumé par le prêteur via le taux (ou pas)." ! oui, c'est l'idée : plus le banquier prend de risque plus il demande à être rémunéré Niveau des possibilités de triche : - les prêts de l'Arbtitre aux sociétés. ==> là c'est encadré grace à la notion de capacité de remboursement - les prêts des banques aux sociétés ça existe depuis longtemps et c'est une histoire entre joueurs la banque et son client - les prêts des MC aux banques, ==>là c'est plus délicat. Le risque reste limité car seul les MC ont accès à cet ordre et cet ordre ne concerne que les banques donc un abus ne pourrait être fait que par un MC malhonnête ou gérant de banque peu scrupuleux ensuite pour contrôler les MC, y'a la presse : "Bulletin Officiel Un prêt exceptionnel Guillaume Le Lan, en tant que Membre du Conseil vient d'accorder un prêt exceptionnel de 500 EuroJeu à la société Mini Bank Test." Comme d'ahbitude, moi je suis pas pour la réglementation à outrance et je pense que le mieux c'est de doner la possibilité aux MC d'enquéter sur les PDG et de pourvoir les sanctionner directement (amende et pourquoi pas des exclusions temporaires = mise en vacances forcées : des punitions...lol au coin!!) Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-23-82-248-95-156.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:37:49 ok, je te fais ça aujoud'hui. Pour info, j'ai déjà mis 200% pour le taux d'endettement des sociétés immo. A+ / F. Guillaume Le Lan a ecrit : > > donc un abus ne pourrait être fait que par un MC malhonnête > ou gérant de banque peu scrupuleux Ca existe ? ----->[] Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:47:59 c'est ce post qui n'est pas clair??? "--== Prêt public exceptionnel ==- -Vous venez de recevoir des Membres du Conseils un prêt exceptionnel d'un montant de 500 EuroJeu. Interêts : 1% par mois Les remboursements hebdomadaires sont de 50 EuroJeu. ===> le remboursement hebdomadaire par dixième est aussi un peu génant, c'est un souci d'un autre ordre que le précédant (on peut s'organiser) mais un traitement des modalités de remboursement comme un prêt classic serait plus adapté : on prête à des banques qui prêtent à leur tour sous forme de prêts classics" certe, un peu compliqué mais moi ça me choque pas, je rêve de chiffres même la nuit.... Je parlais des modalités de remboursement en cas de prêts octroyés par les MC à une banque : elles sont différentes de celles qui concernent les prêts de l'arbitre ou les prêts privés le copier coller de mon CR montre que ce type de prêt (celui des MC) sera reboursé par dixième chaque semaine : ici, 50ej par semaine pour 500ej emprunté ==> ça va super vite quand même!!! bien plus vite que pour les deux autres types de prêts Le problème soulevé est le suivant : si un MC prête à une banque afin qu'elle prête à son tour, les modalités de remboursement entre le prêt qu'elle a reçu des MC et les prêts qu'elle accorde étant différentes (et défavorable pour elle) : elle devra rembourser plus vite son propre prêt qu'elle ne perçoit les remboursements des prêts accordés à ses clients la banque va rebourser 40% de son emprunt en 1 exo alors que ses clients ne vont la rembourser que à raison de 20% par exo exemples issues de mon CR 1-emprunt proposé par l'arbitre prêt suivant : Montant total : 200 EuroJeu Taux Un remboursement de 20 EuroJeu sera mis en place (tous les 14 jours). ==> donc 20% par exo (2*10) 2-emprunt proposé par les MC montant de 500 EuroJeu. Les remboursements hebdomadaires sont de 50 EuroJeu. ==> 40% par exo (4*10%) si c'est pas clair, je vais me faire recouler un café (corsé)... -= Message modifié le 13/07/2008 - 09:49:23 =- -= Message modifié le 13/07/2008 - 09:50:26 =- Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des remboursements imposés |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-23-82-248-95-156.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 09:57:14 Ah, tu vois, c'est mieux après le café. (peux être que c'est mon café et non le tien, mais bon, c'est le privilège du BigBoss ;-) Oui, j'ai compris. J'ajusterai les échéances de remboursements. Je te tiens au courant. A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Jean-françois Deravet (91.87.211.186) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 11:58:08 Voilà j'ai voulu aussi tester avec une société qui fait des bénéfices (Et oui ca existe encore !)et qui n'avais aucun endettement. Mais Snif, cela ne marche pas ! Voici une copie de mon CR de ce matin. Message pour la société Demandeur du Prêt --== Validation d'un contrat de workflow ==-- Votre ordre sur le contrat a été accepté. Contrat : Proposition de prêt privé Choix : Accepté --== Proposition de prêt privé ==-- La proposition de prêt privé a été acceptée. Cependant, votre comptable a refusé l'opération. Votre comptable a refusé l'opération du fait du taux d'endettement du débiteur. Prêteur : Viabel Wolf Banque Débiteur : Consortium Africain Immobilier Montant total : 100 000 EuroJeu Message pour la Banque --== Proposition de prêt privé ==-- La proposition de prêt privé a été acceptée. Cependant, votre comptable a refusé l'opération. Votre comptable a refusé l'opération du fait du taux d'endettement du débiteur. Prêteur : Viabel Wolf Banque Débiteur : Consortium Africain Immobilier Montant total : 100 000 EuroJeu Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 12:27:41 pour les prêts privés, ça devrait être résolu : BB va enlever cette limitation, seul le taux d'endettement limitera ensuite c'est au préteur de savoir à qui il prête et de faire sa propre politique commerciale -= Message modifié le 13/07/2008 - 12:28:08 =- Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| [Corrigé] A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-46-82-253-198-112.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 22:21:08 Voici ton CR (fictif) avec le bug corrigé : --== Accorder un prêt public exceptionnel ==-- Vous venez d'accorder le prêt public suivant : Société : Mini Bank Test Montant prété : 40 000 EuroJeu Interêts : 1% par mois --== Accorder un prêt public exceptionnel ==-- Vous venez d'accorder le prêt public suivant : Société : Banque Publique Centrale Paoc Montant prété : 1 000 000 EuroJeu Interêts : 0% par mois Pour les remboursements : --== Prêt public exceptionnel ==-- Vous venez de recevoir des Membres du Conseils un prêt exceptionnel d'un montant de 1 000 000 EuroJeu. Interêts : 0% par mois Les remboursements bi-hebdomadaires sont de 100 000 EuroJeu. Mais, il y a ça aussi : --== Faillite de votre société ==-- Malgré les efforts pour avoir une gestion saine de votre société, vous n'avez pu empecher que vos créditeurs prononcent sa faillite. Auquel cas, vous n'êtes plus gérant de la société "Mini Bank Test" qui est désormais en liquidation. Bon, je vais corriger ce truc là... A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : [Corrigé] A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-46-82-253-198-112.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 13/07/2008 - 22:56:37 C'est bon, tout est rentré dans l'ordre... A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : [Corrigé] A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Bob Random (49-35.78-83.cust.bluewin.ch) - [Répondre] Date : 14/07/2008 - 08:29:43 Bsi est a 85%d'endettement et j'ai le message de risque de faillite. C'est normal? Bob Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : [Corrigé] A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Guillaume Le Lan (aud25-1-88-166-11-93.fbx.proxad.net) - [Répondre] Date : 14/07/2008 - 09:16:07 youhou, ça marche!!! merci BB Mini bank test est à 202,57 % d'endettement....(hihi) et y'a écrit risque de faillite simple souci d'affichage? (et en fait je parie que je ne ferais pas faillite..) Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : [Corrigé] A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-46-82-253-198-112.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 14/07/2008 - 13:14:15 Tu as le message où ? Sur le site ou dans ton CR ? A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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| Re. : [Corrigé] A propos des prêts bancaires |
| Auteur : Fabrice Deydier (lns-bzn-46-82-253-198-112.adsl.proxad.net) - [Répondre] Date : 14/07/2008 - 13:15:12 Sur quel page ? Effectivement, il y a un test sur le site que je n'ai pas re-programmé. Je vais le corriger. A+ / F. Identifiez-vous pour pouvoir voter...
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